LAB44 - Confrontation et les jeux Rackham à Nantes

Bonjour et bonne année a tous

Voilà je voulais savoir, si c'est pas trop tôt, le nombre de joueur qui vont participer, ainsi que leur armée, pour que je puisse faire un scénar en rapport avec ces armées

Bonne année!
J'en serais, mais bah je sais pas trop avec quoi.
A priori Lion, ou cadwallon, histoire de.

Sinon, Illyad games n'est pas mort et cherche du monde (petites mains, dessinateurs) se renseigner au temple du jeu.
Dernier truc, je suis en train de sculpter un rodeur de mid nor (d'apres le concept du CH)... si quelqu'un voulait se faire une partie de DoW en quelques 200 pa... (je sais pas si je viens vendredi)

Je viens de survoler un peu les différentes armées ainsi que les Guildes de Cadwallon, et je me rends compte que les limitations dont on a discuté, à savoir que des Rang2 et un Rang3 seront particulièrement pénibles à respecter. Un petit exemple rapide : les Catomanciens n'ont pour le moment que des Spéciaux (Agents Carto. et Tire-la-Douze) et un GM, ce qui limite à ne jouer pratiquement que des Miliciens.
Un autre problème également que j'ai soulevé, c'est que certains Rang3 (les GM et GM surtout) ont un coût particulièrement élevé, ce qui permettrait de recruter très rapidement n'importe quelle Elite dès la deuxième partie. En plus, rien n'empêche, après la première partie de virer toute sa compagnie, de ne garder que le capitaine (et p-ê 2 Rang2 - des Réguliers), et de recruter des Elites et des Spéciaux, comme si on y avait droit dès le départ.

Ces limitations sont, je pense initéressantes. Ca me plairait plus de limiter les figurines par tranche de PA, ou de valeur maximum de PA, plutôt que par Rang. Exemple, le Tire-la-Douze à 10 pa est un Spécial mais je trouve ridicule qu'on ait pas le droit de le jouer. Idem pour une Sylphide ou le Guerrier Fureur à 15 pa, Spéciaux également.
On a également le problème de compagnie Wolfen et Dévoreurs. On fait quoi avec eux ? On les interdit ?

Je pensais à une limitation de profils à 20 pa et Rang4 maximum pour toutes les figurines de départ, sauf pour le capitaine qui pourrait coûter jusqu'à 35 pa maximum. Peu importe le Rang des figurines de départ tant qu'il n'est pas supérieur à 4.
Pour le recrutement de nouvelles troupes, leur Rang et leur coût (en PA) ne peuvent être supérieurs à celui du capitaine. Les Créatures sont considérée comme des Rang4.
Il est interdit de rejeter un membre de la compagnie. Autrement dit, seule la mort définitive permet à une figurine de quitter la compagnie.
Les invocations d'Iras, d'Animae et d'Angelius, ainsi que les invocations d'Elémentaires sont interdites.
Les Affiliations ainsi que les solos sont interdits.
Les rôles décrits dans le livre DoW sont autorisés. Le Toubib ne peut soigner qu'une seule figurine à la fin de la partie.
Les carrières décrites dans le CH9 sont interdites. (c'est ce que je propose mais on peut les autoriser si vous voulez)


Dites moi si ça vous plait comme limitations. Je n'y ai pas réfléchis plus que ça, les idées me sont venues sur coup, en écrivant. Il y a peut-être des abus possibles (certainement même), auquel cas soit on réfléchit à d'autres limitations, soit on limite les cas particuliers s'ils ne sont pas légion.

Je suis d'accord avec toi que la limitation aux régulier et vétéran sont peut être un peu draconienne : il faudrait plutot limiter en nombre et en pa les "gros profils" reconnu comme étant grobill a dog voire les interdire . Par exemple interdire le spectre mais autoriser le templier ...
J'ai vu qu'en limitant seulement aux régulier et vétérans sela avantage certaines armée comme les wolfen, par exemple : la sentinelle

Il faudrait plutot limiter au cas par cas ...

Dernière modification par Le Passeur (2007-01-20 14:12:32)

Bon ok, je vois que tu rejettes en bloque les limitations par tranche de PA et que tu tiens absolument à garder les limitations par rang. Exactement comme Gayoc hier soir.

Je vous demanderais donc de m'expliquer pourquoi vous y tenez absolument.

- je ne comprends pas pourquoi on ne doit jouer que de réguliers (ou presque), sachant qu'on est limité à 1 ou 2 profils dans la plupart des factions.
- dans le même sens, je ne comprends l'intérêt de jouer ces 2 profils en 3 exemplaires chacun (pour arriver à 125 pa). Autant jouer à Conf dans ce cas.
- je ne comprends pas en quoi c'est plus équilibré : vous partez du principe que les profils de réguliers sont tous équivalents dans toutes les armées, ce qui est loin d'être vrai (et ce qui a mon avis peut créer encore plus de déséquilibre, surtout qu'on va jouer 3 exemplaires de chaque référence).
- je ne vois pas en quoi c'est dérangeant d'avoir de la diversité dans ses compos dès les premières parties.
- je ne comprends pourquoi vous tenez à ce système alors qu'un grand nombre de factions sera exclus de la campagne, puisqu'elles n'ont pas de réguliers (je pense à Gayoc qui voulait se faire une compagnie de Cartomanciens, je me demande comment il va se démerder).
- (j'en oublie encore ...)

Mais je ne souhaite pas non plus voir de Prétorien, Spectre d'Achéron, de Créatures, ... dans nos parties. Mais entre limiter ces profils et s'interdir totalement tout ce qui est au dessus des Rang2 ... y a un monde. Je ne pense pas que les Duellistes, les Exécuteurs, les Lanyfhs, les tireurs cadwës (souvent des Spéciaux), les Sylphides, les Tire-la-Douze, etc etc posent vraiment des problèmes. Je trouve vraiment que cette limitation est injuste pour beacoup de factions. Et par ailleurs, ça pose un sérieux problème de diversité de profils.

Donc j'accepte volontiers qu'on interdisent certains profils, y a aucun problème là dessus, j'accepte également volontiers qu'on limite à 1 ou 2 figurines du mêmes profils, qu'on limite l'acquisition de certaines compétences, ... qu'on limite le grobillisme au maximum. Mais j'aimerais quand même qu'on est un choix assez conséquent de références et qu'on ne se limite pas autant.

Le Passeur a écrit:

Entièrement d'accord avec toi, donc.

Qu'est ce que vous pensez du système de la carte ? Trop chiant ou pas ? Moi je pense que ça peut être rigolo ...

La carte, je suis pour aussi.

Bon ok, je vois que tu rejettes en bloque les limitations par tranche de PA et que tu tiens absolument à garder les limitations par rang. Exactement comme Gayoc hier soir.

Je vous demanderais donc de m'expliquer pourquoi vous y tenez absolument.

- je ne comprends pas pourquoi on ne doit jouer que de réguliers (ou presque), sachant qu'on est limité à 1 ou 2 profils dans la plupart des factions.
- dans le même sens, je ne comprends l'intérêt de jouer ces 2 profils en 3 exemplaires chacun (pour arriver à 125 pa). Autant jouer à Conf dans ce cas.
- je ne comprends pas en quoi c'est plus équilibré : vous partez du principe que les profils de réguliers sont tous équivalents dans toutes les armées, ce qui est loin d'être vrai (et ce qui a mon avis peut créer encore plus de déséquilibre, surtout qu'on va jouer 3 exemplaires de chaque référence).
- je ne vois pas en quoi c'est dérangeant d'avoir de la diversité dans ses compos dès les premières parties.
- je ne comprends pourquoi vous tenez à ce système alors qu'un grand nombre de factions sera exclus de la campagne, puisqu'elles n'ont pas de réguliers (je pense à Gayoc qui voulait se faire une compagnie de Cartomanciens, je me demande comment il va se démerder).
- (j'en oublie encore ...)

C'est l'aspect role play qui m'attire. Je trouve ça "plus" réaliste de commencer que avec des réguliers. Mais c'est infaisable/inintéréssant si en face tu as du lourd; C'est aussi plus intéressant, parce que la base est neutre. Améliorer un executeur, bah c'est une amélioration d'executeur, tu en feras un assassin encore plus puissant, mais pas un bloqueur. Alors qu'améliorer des réguliers, c'est un peu plus imprévisible, créatif.
Et surtout, on ne l'a jamais essayé! Alors que jouer avec des élites améliorées et limitées, on a déjà essayé plusieurs fois.

L'autre avantage des réguliers c'est qu'ils ont peu de compétences, et donc les combos sont moins ultimes.

Pour la diversité, c'est LE problème. A voir avec les équipements. Apres tout, des cartomanciens, ce sont des fusiliers améliorés.

Par contre, pour les problèmes d'équilibre entre réguliers, je ne vois pas trop ou ça peche. A part les réguliers keltois à 9 PA qui sont tres bons (quand ils sont à 9 PA), les autres ont l'air assez équilibrés. Aurais tu un exemple?

PS: je reste ouvert à la discussion, meme si je suis plus séduit par cette idée de ne jouer que des réguliers pour une fois. Ca me changera demes compos à 5 figs en 400 PA

Dernière modification par petitgars (2007-01-21 00:23:21)

Je pensait à quelque chose comme ça effectivement pour les limitation, mais en ajoutant des restrictions, comme le spectre . Et les wolfen effectivement du coup posent un problème (j'hesite à les prendre).

Pour la compagnie de départ, je propose qu'on les post sur le forum et on discute, voir si on peut faire des exception, etc...

Par contre pour le recrutement, je croit que le systeme de paye serait pas mal, en plus des limitations de nombre, proportionnel au pa de la fig en question. Donc une limite plus haute que 25 pa, ou alors simplement faire une liste de profils dispos par armée.

Pour les fortins, c'était pour avoir un autre type de mission : on vire donc la dimension strategique de la carte, tout en gardant la mission fortin ...

Les artefacts et objets ne sont juste là que pour donner un peu de couleur aux compagnie : il peut y avoir aussi des malédictions, pas trop lourdes également.

Le Passeur a écrit:

Et les wolfen effectivement du coup posent un problème (j'hesite à les prendre).

Bof, tu sais, jouer wolfen n'est pas évident à cause du surnombre. Franchement, à partir du moment ou il n'y a pas de sentinelle...

Pour la limite à 25 PA...ben oui, mais adios les initiés (et les wolfens). Sinon, ça me semble pas mal.

A voir avec une liste par armée, et la réaction de Gayoc.

Bah, ça c'est cool... Les deux anges, c'est pas tres méchant en stat, c'est tactique. Et l'initié vivant c'est cool!

Moi je pense à ça:
-joueur d'épée vétéran (évoluera vers un profil de paladin un peu batard) 14
-initié du lion (33?)
- garde de kaiber (évoluea vers un profil avec arme sacrée si possible, mais en défensif) 12
- porte étendard du lion (si possible?) 15
- 2 archers 28

ce qui doit faire dans les 100 PA...

Ahem : je dois reconnaitre qu'il a raison : tu dois choisir une dizaine de regles de limitations afin de faire valoir ton autorité et prévenir des mésententes ultérieures. Et pis ca sera moins fouillit. Et pis maintenant t'as assez d'expérience de Dow pour ce faire. Et rien ne t'empeche de faire la regle "j'ai toujours raison et je pratique le refus de liste au ptit dej".

Pour la résistance, si on évite les profils fumés de base, ça ne devrait pas poser trop de problèmes. Les profils normaux et résistants payent leur résistance, et du coup les amléiorer les rend cher pour un effet pas toujours plus interessant qu'un autre.

Liste des profils à éviter (non exhaustif):
-sessairs:guerrier à 9 PA, barbare géant, centaure (4 dés)
-lions d'alahan: chevalier (trop résistant et trop destructeur) et garde royal(quoique). A voir pour le fauconnier : il est peut etre plus judicieux de limiter les sorts de blast des mages d'alahan (et des autres) que le fauconnier. Parce que au hasard, conscience est une compétence qui peut etre achetée...
-griffons : prétorien (ou lui virer sa discipline: ses scores de combat et sa capa valent déjà son coup). Profils du pack

-dirz: guerriers de l'aube, kératis 26, servante pourpre et traitements
-ophidiens: archers
-drunes: formors; lanyfh du pack
-MV limiter le mouvement (genre le nombre de centaures et d'anges), limiter la peur max. Le reste est contrebalancé par des handicaps...
-MN: j'en sais rien: à priori les porteurs de fléau

-wolfen/dévoreurs: l'artillerie et le recrutement de bouses d'autres peuples
-gobelin: connais pas assez, mais ya du handicap aussi...
-nain: CKU et les DEUX REGULIERS DE MERDE: garde forge et tromblonnier. limiter la vapeur en peur
-cadwallon: limiter la défense des follets féeriques, interdire éclaireur sur tire la douze. peut etre aussi le nombre d'ogres?

Dernier truc génant: les profils de la plupart des trucs risquent de changer lors de la réévaluation. Je pense que l prix des réguliers devrait etre moins sujet à variation.

En tout cas j'ai hate de voir quelles sont les limites que tu vas nous pondre...

Dernière modification par petitgars (2007-01-22 16:57:19)